Отсматривая темы в разделе "Любовь, Дружба, Семья" и характер обсуждения, не смог составить для себя четкое представление того, чему же этот курс реально учит и меняет в человеке и какому человеку он вообще нужен?

Если есть у кого желание, кто прошел данный курс, помочь мне предварительно определиться в этих вопросах, поделившись своими представлениями о прошедшем курсе, а именно:

- какое у вас было предварительное мнение, представление, ощущение по вопросам любви, дружбы, семьи до того, как вы пошли на курс в синтоне?

- как вы поняли, что вам нужен этот курс? (вам сказали, вам доказали, вас убедили, вам это приснилось, вы увидели что-то, что вас подтолкнуло к этому решению, вы пошли просто так....?)

- какое у вас стало мнение, представление, ощущение по вопросам любви, дружбы, семьи после того, как вы прошли этот курс в синтоне?

- что дает вам уверенность считать, что это успех, а не проигрыш (или что это проигрыш, а не успех)?

- какие субъективные и объективные факторы об этом вам свидетельствуют?

Буду благодарен любому конструктивному сообщению. Заранее благодарю за помощь.

Цитата

как вы поняли, что вам нужен этот курс?

Сомневался в этом до конца. Но поскольку само по себе прохождение курса достаточно интересно, то дополнительный стимул в виде внешнего смысла мне не был нужен.

Цитата

какое у вас стало мнение, представление, ощущение по вопросам любви, дружбы, семьи после того, как вы прошли этот курс в синтоне?

Некоторые незначительные изменения в картине мира, по сравнению с исходной.

Цитата

что дает вам уверенность считать, что это успех, а не проигрыш какие субъективные и объективные факторы об этом вам свидетельствуют?

Набор полезных (proved useful) умений и пониманий. Например, умение говорить о всяких традиционно необсуждаемых моментах с любимой девушкой.

skm, я сам с синтоном не связан и в синтоне не был, и курсов подобных не проходил, потому и составляю для себя понимание того, что озвучил выше в ряде вопросов для людей, прошедших курс.

В данном случае - это не провокация и не тренинг синтона, как это принято иногда здесь на форуме - вопросы серьезные для концептуального понимания целей, назначения и результативности прохождения курса в синтоне, а также определения круга того контингента по мировоззренческим позициям, для которого этот курс необходим.

Насколько я вас понял - вас привлекла форма прохождения курса - типа, мы там пели, танцевали... В результате прохождения курса, вы для себя что-то новое вынесли по проходимой теме в синтоне. Такое мое понимание после прочтения вашего сообщения. Оно соответствует вашей действительности?
 

Например, skm, 02.07.2004 от вашего имени есть такое суждение, схожее с данной темой:

Цитата

Тут есть много вариантов. Можно доверять мужу. Верить в то, что он будет общаться, но не будет заниматься с той женщиной сексом (именно это вы называете изменой, да?). Мужчина и женщина могут просто переписываться, правда-правда. Можно запрещать ему даже взгляды на улице, контролировать переписку и время возвращения домой, угрожать разводом и скандалом. Можно разрешить мужу общаться с другими женщинами и верить, что он не будет любить другую женщину так, как любит вас. Даже если и дойдёт с ней до физической близости. Ещё можно с мужем договориться, обозначить допустимость общения его с женщинами и вас с мужчинами. И так далее, до экзотики типа свободной семьи или секса втроём. У каждого варианта - свои достоинства и свои недостатки. Ищите такой, который устроит и вас, и мужа. Удачи вам

Не могли бы вы на этом примере подробнее раскрыть эффективность своих результатов после прохождения курса в Синтоне - например, так-то и так-то я считал до прохождения курса, а после прохождения курса в Синтоне, я стал считать это уже так-то и так-то, поскольку курс изменил мое представление о том-то и том-то. Одним из результатов этого является то, что в выше приведенном суждении то-то и то-то изменилось бы на так-то и так-то (если вы к тому времени еще не прошли курс), либо в выше приведенном суждении вместо того-то и того-то получилось так-то и так-то (если вы к тому времени уже прошли курс).

Старик,
я совсем недавно прошла этот курс (в конце прошлого года). Если тебе помогут мои ответы, то вот они:

Цитата

какое у вас было предварительное мнение, представление, ощущение по вопросам любви, дружбы, семьи до того, как вы пошли на курс в синтоне?

У меня было мнение, что все это важно - и дружба, и любовь, и семья. И что это можно сделать - создать в своей жизни. Но в общем, представления по этим вопросам невозможно выразить в одном предложении.

Цитата

как вы поняли, что вам нужен этот курс? (вам сказали, вам доказали, вас убедили, вам это приснилось, вы увидели что-то, что вас подтолкнуло к этому решению, вы пошли просто так....?)

Мне рассказали (нарисовав красивые картинки :) ), и я, в общем-то, понимала, что могу узнать что-то такое, что мне на тот момент не позволяло быть вполне довольной своими отношениями с окружающими людьми. Но это была не сильная и оформленная нужда, а просто предоставленная возможность узнать и попробовать сделать что-то новое (отличное) после тренинга; поэтому здесь не было инсайта "да! я поняла! мне нужно пройти этот тренинг!!!" :lol: Просто пошла получить информацию, удовольствие и познакомиться с новыми людьми. =)

Цитата

какое у вас стало мнение, представление, ощущение по вопросам любви, дружбы, семьи после того, как вы прошли этот курс в синтоне?

На мой взгляд, они не сильно изменились за время занятий - просто узнала некоторые "фишки", о которых у меня было, или смутное представление, или интуитивное знание, а на тренинге это было оформлено и подано как составляющие успеха в отношениях (как важные составляющие строительства отношений).

Цитата

что дает вам уверенность считать, что это успех, а не проигрыш (или что это проигрыш, а не успех)?

Что имеется ввиду под словом "это" - отношения? сам тренинг? какие-то его результаты?
Честно говоря, самым наглядным примером успешности (этого курса?) была пара - НИК и Марина.

Цитата

какие субъективные и объективные факторы об этом вам свидетельствуют?

Если все-таки имеется ввиду успешный результат прохождения этого курса, то я считаю, что мне еще рано говорить о каких-то конкретных результатах (факторах), потому что... "стрижка только начата" :P

Цитата

Что имеется ввиду под словом "это" - отношения? сам тренинг? какие-то его результаты?

Имеется ввиду ваши конкретные результаты - это выигрыш или проигрыш в какой-либо жизненной ситуации.

Цитата

Если все-таки имеется ввиду успешный результат прохождения этого курса, то я считаю, что мне еще рано говорить о каких-то конкретных результатах (факторах), потому что... "стрижка только начата"

Имеется ввиду факторы не факта прохождения самого курса, а субъективные и объективные факторы подтверждения достигнутых вами результатов после курса - проигрыш это или выигрыш, или пока ничья - и это состояние тоже нужно ввести, исходя из ваших сообщений.

Старик,

Цитата

Насколько я вас понял - вас привлекла форма прохождения курса - типа, мы там пели, танцевали...

Можно и так сказать. Сильно упрощённое, но всё же какое-то понимание.
Лучше так:
Скажете ли вы, что шахматиста в шахматах привлекает форма? Ну там, фигурки красивые, о доску стучат приятно? Предполагаю, что нет. Вот и у меня интерес к этому курсу был интересом к сути игры, а не к внешним приятностям.

Вопрос же о ценности полученных результатов для моей жизни оставался открытым всю дорогу.

Цитата

Не могли бы вы на этом примере подробнее расскрыть эффективность своих результатов после прохождения курса в синтоне - например, так-то и так-то я считал до прохождения курса

По этому вопросу ничего нового курс мне не дал, соответственно, на этом примере раскрыть результаты невозможно. Это как вас попросили бы, к примеру, раскрыть эффективность высшего образования на примере использования таблицы умножения: умножать-то человек с высшим образованием может, только он и до вуза это мог, и вообще не этому учился.

skm, ваше суждение от 02.07.2004 было сделано до прохождения курса, либо после прохождения курса?
Повлиял ли каким-либо образом этот курс на ваше суждение от 02.07.2004?

Старик, как я уже писала конкретных результатов я тебе пока сказать не могу - работа идет. Через несколько месяцев ясно будет - успех или нет? =)

Цитата

Старик, как я уже писала конкретных результатов я тебе пока сказать не могу - работа идет. Через несколько месяцев ясно будет - успех или нет?

Хорошо. Значит я правильно понял, что результативность курса определяется только после самого курса через какое-то время (неделя, месяц, год), а не во время его прохождения. Находясь на курсе вы не можете гарантировать выигрышный результат для себя. И только через некоторое время вы уже сможете оценить, как карты по жизни легли...

Гарантировать вообще что либо сложно :) Если вообще - возможно.
Я видела участников группы сразу после окончания курса. Были в глубоких раздумьях :)

Живу с человеком, этот курс прошедшим. Мне нравится :) Толькьо вот не знаю, какова в этом заслуга ЛСД ? :roll:

Старик,

я, похоже, спутал разные курсы - это "сексологию" я прошёл полностью, а "любовь и дружбу" - где-то на треть.

Июль 2004-го - это было уже после всего. Впрочем, как я уже написал вам, по этому вопросу ничего нового курс мне не дал. То есть до курса суждение было бы таким же с поправкой на возраст и опыт.

Цитата

Гарантировать вообще что либо сложно  Если вообще - возможно. Я видела участников группы сразу после окончания курса. Были в глубоких раздумьях Живу с человеком, этот курс прошедшим. Мне нравится  Толькьо вот не знаю, какова в этом заслуга ЛСД ?

Отношусь к сообщению, как к розыгрышу или как к провокации.
Для дальнейшего анализа не рассматриваю.
Кара, спасибо.

ЛСД = Любовь, Семья, Дружба? Mikai.

Цитата

Июль 2004-го - это было уже после всего. Впрочем, как я уже написал вам, по этому вопросу ничего нового курс мне не дал. То есть до курса суждение было бы таким же с поправкой на возраст и опыт.

Может, остальные две трети курса смогли бы внести какие-либо коррективы? Как по вашему?

Старик, может быть. Шанс всегда есть.
Для меня Синтон вообще не был мировоззренчески-корректирующим. Просто набор умений и осознаний, технология без идеологии.

Цитата

результативность курса определяется только после самого курса через какое-то время (неделя, месяц, год), а не во время его прохождения.

Цитата

И только через некоторое время вы уже сможете оценить, как карты по жизни легли...

Старик, я выразила лишь свое имхо. Для меня это так: во время тренинга я собирала информацию и, как уже писала, любовь-дружбу-и-семью можно делать (чем я сейчас и занимаюсь). А на это требуется время. Поэтому сейчас о результатах в моей жизни говорить еще рано. Сразу после тренинга могла бы сказать следующее: очень приятно, интересно, подружилась с парочкой милых девушек (с которыми продолжила общение за пределами тренинга), получила обратную связь на себя... =) Полезно :roll:

Цитата

Для меня Синтон вообще не был мировоззренчески-корректирующим. Просто набор умений и осознаний, технология без идеологии.

Вы подтвердили, как ни странно, один из моих предварительных выводов по курсу в частности, и о синтоне в целом.

На курсе даются определенные практические навыки по определенной теме без привязки к какой-либо озвучиваемой публично идеалогии (мировозрения).

Старик,

С этим выводом я согласен. По крайней мере в отношении Синтона в Минске и той части курса "любовь и дружба", на которой я был. В других курсах некоторые идеологические моменты можно заметить, но я бы не сказал, что они играют значительную роль в получении практических навыков.

Цитата

Для меня это так: во время тренинга я собирала информацию и, как уже писала, любовь-дружбу-и-семью можно делать (чем я сейчас и занимаюсь). А на это требуется время. Поэтому сейчас о результатах в моей жизни говорить еще рано.

Я хорошо вас понял, за исключением одного положения - что было источником для вашего сбора информации и из какого источника были взяты критерии оценки собираемой вами информации?

Цитата

В других курсах некоторые идеологические моменты можно заметить, но я бы не сказал, что они играют значительную роль в получении практических навыков.

Верный вывод. На курсах дается только практика. Та идеалогия, которая проскакивает - она только проскакивает....

Цитата

что было источником для вашего сбора информации и из какого источника были взяты критерии оценки собираемой вами информации?

Если понимать буквально, то источником информации был Н.И.Козлов ;) , а мотивом, побудившим меня искать информацию на тренинге - неудовлетворенность отношениями :? .
Критерии оценки собираемой информации? А я ее особенно-то и не оценивала: что-то нравилось, потому что я так чувствовала, что-то еще должно пройти"практический период", чтобы быть оцененным (работает-не работает, хорошо-плохо). Я ответила на вопрос? (кстати, ко мне можно обращаться на "ты" =) )

У меня тоже родился вопрос к тем, кто прошел этот курс : неужели там и правда нет какой-то определенной идеологии? А может, все-таки есть, ну хотя бы что-нибудь вроде "что бы вы не делали, количество добра в мире должно увеличиваться"? Потому что если этого не учитывать, то все полученные навыки можно употребить и во зло, разве нет? Я хочу сказать, что кроме практических навыков должна быть определенная теория, ради которой (или из-за которой, не знаю, как сформулировать) все это и делается.

Ну, Сова, может и есть ;) например, что и дружбу, и любовь можно и нужно делать - мы создаем то, что имеем, а не "так получилось, что я влюбилась/подружилась с этим нехорошим человеком и теперь несу свой крест" :D Впрочем, я об этом и до тренинга знала - просто еще раз было подчеркнуто. Мы всегда сами делаем выбор своих друзей и партнеров.

Цитата

и дружбу, и любовь можно и нужно делать - мы создаем то, что имеем, а не "так получилось, что я влюбилась/подружилась с этим нехорошим человеком и теперь несу свой крест"

Ну это я тоже знаю - дошло после прочтения Козлова, хотя в Синтон не ходила. То есть получается, что вся теория (если она есть) содержится в книгах Козлова?

Цитата

- как вы поняли, что вам нужен этот курс? (вам сказали, вам доказали, вас убедили, вам это приснилось, вы увидели что-то, что вас подтолкнуло к этому решению, вы пошли просто так....?)

Старик, мне это было интересно, т.к. темы всегда актуальные и важные для меня :scream:
А еще был коварный замысел перевести дружбу одного человека в любовь, а потом, может, и в семью ;) :heart:

Цитата

- какое у вас стало мнение, представление, ощущение по вопросам любви, дружбы, семьи после того, как вы прошли этот курс в синтоне?

Представления кардинально не изменились, может, немного подкорректировались - понимание каких-то вещей изменилось; задумалась о многом, на что раньше внимание не обращала...

Цитата

- что дает вам уверенность считать, что это успех, а не проигрыш (или что это проигрыш, а не успех)?

Новые знания - это для меня всегда успех.
А еще я "поймала" много разных фишек (как сказала Весна, с которой, кстати, мы вместе проходили этот тренинг :)), которые вроде бы и знала, но как-то неустойчиво...а тут они в сжатом, конденсированном (во какое умное слово вспомнила! ;)), готовом к употреблению виде!
Еще было много обратной связи, оценок другими - получила огромный заряд уверенности в себе, своих силах, красоте, неотразимости и т.д. :D :E и это просто приятно...

Цитата

какие субъективные и объективные факторы об этом вам свидетельствуют?

Субъективно "жить стало лучше, жить стало веселей" ;)
объективно то же самое - нашла новых друзей, стала лучше понимать старых; открыла новые стороны в любви... имхо, это успех! :scream:

Сова, как мне кажется - ДА. :yes: :)