Вопрос Раковскому

Добавлено: Вт Фев 28, 2006 7:48 am

На старом форуме много писали про стерв и Стервологияю, чаще нехорошее, и зачастую теми, кто на ней не был и ничего своими глазами не видел. У меня вопрос не о самом тренинге и не о конкретном типе женщин (стервы).
Мне просто интересно знать, какая система жизненных приоритетов должна быть у настоящей женщины? Какое место в ней должна занимать любовь, а какое - достижение собственных целей?
В общем, немного идеологии и философии на тему...

Добавлено: Вт Фев 28, 2006 12:27 pm

Гость

"Мне просто интересно знать, какая система жизненных приоритетов должна быть у настоящей женщины?"

Прошу прощения, Ярго, но ты, вероятно, хотел добавить:

"...по Вашему мнению, уважаемый Владимир Альбертович".



Ncik78

Добавлено: Вт Фев 28, 2006 1:18 pm

вообще то не было у меня такого намерения - я просто вопрос задал

P.S. Убедительная просьба зарегистрироваться и выйти из тени

Добавлено: Вт Фев 28, 2006 2:24 pm

Гость

Тогда, получается, ты предполагаешь, что Раковский точно знает, какая система приоритетов должна быть у настоящей женщины.

Заметь, не по его мнению, а вообще.

Тебя это не смущает?



Я просто к тому, что вроде как все уже относительно взрослые люди, а опять с первых же сообщений начинаем с твоей подачи уходить в детский сад. Могу объяснить почему именно.

P.S. Приношу свои самые искренние извинения, в самое ближайшее время зарегистрируюсь. Кстати, поскольку я подписываю свои сообщения, я полагал, что вроде как я не совсем в тени. Подпишусь даже дважды.

Nick78

Nick78

Добавлено: Ср Мар 01, 2006 5:20 am

Спасибо за мысль, но вообще то я естественно интересуюсь частным мнением частного тренера, а чем же еще?
Вообще предлагаю не ударяться в лингвистический и семантический анализ вопроса, а подождать собственно ответа. Иначе получится как в том анекдоте "я - десять раз, а она не пришла"

Добавлено: Пн Мар 06, 2006 11:15 am

Боюсь, вы немного не понимаете образ жизни успешного, на всю страну известного тренера. На мой взгляд, все мысли очень уважаемого мною Раковского вполне внятно изолжены у него на сайте. А сайт обширный и очень информативный. http://www.rakovsky.synyone.ru/

Добавлено: Пн Мар 06, 2006 5:18 pm

если вкратце - то см.

http://rakovsky.syntone.ru/?s=6&lvl=1

На вопросы готов ответить.
Спрашивайте......

Добавлено: Сб Мар 11, 2006 12:11 pm

Добавлено: Сб Мар 11, 2006 8:38 pm

А семья? А дети? А мягкость и женственность? А любовь к ближнему? А красота и гармония?
Или только секс, работа, манипуляции, мужики, бабло, косметические салоны и дизайнерские шмотки должны интересоватиь "настоящую женщину"? Остальные - значит полный отстойЮ так получается?
В журналы женские посмотришь, оторопь берет: "вы будете неотразимы на корпоративной вечеринке в платье от Москино за 79 тысяч, с помадой Диор за 689 рублей, в туфлях от Маноло за 16 тысяч, с бикини-дизайном, и макияжем, сделанными мастерами элитного VIP-СПА-салона "Глафира ПупырУшкина энд компани" Ваш начальник умрет от страсти. Позволь себе влюбиться в наш парфюм!",
"Уроки начинающего подлизы", "Дрессировка, разведение и выгул мужчин: определите длину поводка для любимого", "Я пойму тебя без слов, тока денег мне отсыпь"
И Шацкая со своими книгами, и еще с ней куча кучная авторов-однодневок : "Стерва - то, Стерва - се, Стерва там, стерва сям"
Ну не идиотизм?
Вымрем же ведь... Рожать некому уже. Семьи распадаются. Мужик пошел, выбирающий, что дешевле обойдется, жена или готовая еда ис гипермаркета+ уборщина раз в неделю. А женщины фигней страдают. Стервы, тоже мне, слово-то какое...

Добавлено: Сб Мар 11, 2006 9:55 pm

Уважаемая (стесняюсь повторить Ваш ник), разрешите выразить огромнейшее уважение. Потому что абсолютно согласен. Раковский портит нам девок.
Уважаемый Владимир, уже убедился, что Вы здесь появляетесь, поэтому заявляю открыто: Вы нам портите девок:-) Девки, как видите, подтверждают:-)
Есть женская Сила. Она кардинально отличается от мужской. С мужской, патриархальной точки зрения, это - слабость.
Мужчине дана Власть, т.е. способность подчинять слабых сильному. Женщине же дано Влияние, т.е. способность подчинять сильных слабым, причем так, что для сильных это выглядит совершенно естественным. Не надо заставлять женщин перенимать мужскую модель поведения. Если женщина захочет, ее никто не остановит, но... Девушки, вам точно эта стервозность нужна? Может, дороже обойдется?

Добавлено: Сб Мар 11, 2006 10:37 pm

2 Владимир
Если я правильно понял, Ваши тренинги - про то, как женщинам низкоранговым выработать визуальные свойства высокоранговых?
Прирожденные качества действительно вряд ли выработаешь, но кое-что сделать можно. И тогда возможность выбора мужчин значительно расширится. Верно?

Добавлено: Сб Мар 11, 2006 11:50 pm

Ну отчего ж вы такие категоричные-то, а?
Думать-то ведь нужно головой, а не эмоциями.

Кто был на Стервологии? По-моему, отличная программа. Всем хотя бы раз сходить! Мозги на место поставить. Замечательные результаты. Счастливые пары. Довольные женщины, радостные мужчины. Нет? Не то?

(Мастер! Не убивайте!)

Давайте пойдет от противного.
Во-первых, ответьте на вопрос "Есть ли жизнь за МКАДом?"
Во-вторых, Питер, Россия, и Москва - это одно и то же? В чем разница?
В-третьих, Женщина в мужском мире, в эру феминизма по чьим правилам вынуждена играть?
В-четвертых, бизнес, законы рынка, рекламный бизнес, шоу-бизнес, мир моды, мир больших денег, издательский бизнес, брэндинг, актерство, режиссура, СМИ, ТВ, "высший свет", этология, реальная жизнь, Эрик Берн, динамика жизни в мегаполисе вообще. Что общего?
В-пятых, чего мужчины боятся в женщинах? Почему?
В-шестых, социальные процессы в России за последние 20 лет пересмотрите. Успешность и ее критерии в современном российском обществе. А? Это кто сказал?
В-седьмых, осознайте, что все люди разные, и хотят разного. Зайцы едят морковку, и волки - зайцев.
А теперь посмотрите на программу свежим взглядом.

Женщины ведь чего хотят? Сохранить накопленное и оказаться в безопасности. А что имеем, как правильно написала А Хули (кстати, чем плох ник? Из моей любимой "СКО" Пелевина)? Изменение института семьи, ускорение жизни, крушение устоев. То-то. Жить захочешь - не так раскорячишься.


Почитайте, если попадется, Еву Весельницкую "Женщина в мужском мире" и Клариссу Пинкола Эстес "Бегущую с волками". Для полноты картины. (У меня на сайте есть http://otnosheniya.ru/library/)
Выводы оставлю вам.

Добавлено: Вс Мар 12, 2006 9:02 pm

Спасибо за подсказку. Именно ей, в отличие от эмоций синтоновцев, мы и думаем...

Не был, не пойду, и своим знакомым женщинам и девушкам не посоветую. Что не мешает мне делать собственные выводы и высказывать свое отношение. Для того же, чтобы выводы эти были более осознанными, я и задал вопросы, так сказать, "первоисточнику"...
Кстати, Ваш метод, уважаемая Валентина, отвечать на всю критику однотипно: "Вы были на тренинге? Нет? Ну, значит, и не рассуждайте" - довольно неуклюж. Если же Вы, взялись ответить за своего учителя, так отвечайте, как полагается. Кстати вопрос лично Вам - Вы стерва? Как Ваш муж относится к этому (тому, что им манипулируют и прочая, прочая, прочая...)

Да, и вот кстати, общий вопрос. Как-то модно стало говорить о женщине в "мужском мире". А я-то думал, что у мир у нас один, и каждый находит в нем призвание согласно своим способностям и стремлениям. Мне кажется, что "принижение" роли женщин как-то очень искусственно, не такие уж они забитые и несчастные овечки. В моей компании ровно половину ответственных постов занимают женщины; женщины есть среди всех профессий в мире, даже самых грубых и черных; ими продолжают восхищаться, их любят, на них хотят жениться и иметь с ними детей. Чего-то я не догоняю.... Или это такой способ внушения: "Чу! Ты угнетена! Вставай и стань стервой! Будешь супер-крута, иметь кучу бабок, дорогую машину, тьму поклонников, но ни хрена личного счастья..."
Девушки, объясните мне, вы действительно считаете себя подавленной частью общества?

Добавлено: Пн Мар 13, 2006 1:30 pm

Вопрос был адресован девушкам, которые проходили семинар.
Я выразила свое собственное мнение о программе, на которой за 5 лет ее проведения в СПб присутствовала пару-тройку десятков раз и имела честь наблюдать результаты работы мастера. Поженившиеся счастливые пары, благодарившие Володю за то, что он помог им разобраться в себе и понять друг друга, расцветающие словно по волшебству женщины, превращение серых мышек в сногсшибательных красавиц за два дня - я это видела собственными глазами.
Цели оскорбить или спровоцировать кого-либо я не ставила.
Вы же прочитали статьи на сайте, выдернули из контекста несколько фраз, которые друг с другом не увязываются, и подвели под это свою базу: женщины, стервы, которых учит Раковский - несчастные амбициозные трудоголички, одинокие, в лучшем случае обремененные случайными половыми связями. . Ну или - все подряд (тогда сама Стревология теряет смысл.)
Я внимательно прочла все, что вы процитировали, и не нашла ни одной фразы об угнетенности женщин и ни одного феминистического лозунга.

***
Если вы действительно интересуетесь моей жизнью, то отвечу так. Я - Счастливая Женщина. С больших букв С и Ж. Стерва? Да, в том числе. Мой муж (можете спросить у него лично, кстати, если есть такое желание) - счастлив, что он со мной, потому что он любим, действительно Любим, и жить со мной - очень хорошо: я хорошая хозяйка, заботливая жена, умная, мудрая и красивая Женщина, прекрасная любовница, терпеливый собеседник и учитель, состоявшийся Профессионал, Мастер, полноценный партнер, преданный друг. Он гордится мной, делит со мной мой успех, помогает и поддерживает меня во всем.
Манипуляции? А как же!!!! Когда он начинал свой бизнес - я была рядом, и от души манипулировала, доказывая, что у него все получится, и он будет у меня миллионером. Когда были трудные времена - я самозабвенно им манипулировала, тратя вместе последние деньги на удовольствия, создавая ощущение НАШЕГО богатства, для того, чтобы деньги к нам пришли. Я отчаянно манипулирую, поддерживая и укрепляя его веру в то, что все получится, веру в его силу и состоятельность. Манипулирую, поддерживая интерес и стремление к новому. Манипулирую, пестуя его самостоятельность и уверенность в себе. Манипулирую, перекладывая на него "мужские" дела - например, ремонт, общение с малярами и сантехниками, ремонт кранов и розеток, постилку линолеума, хотя сама умею делать все это чуть ли не лучше него. И через 3 года совместной жизни наши чувства не только не остыли, но стали сильнее и глубже, и даже незначительные конфликты у нас в семье случаются не чаще, чем раз в полгода.
Мой бывший муж - очень рад, что мы поддерживаем отношения, и говорит, что я для него в его жизни сделала больше, чем радная мать. Его родители - любят меня как родную дочь, несмотря на наш с ним разрыв.
Боюсь, вы не такое ожидали прочесть...
Думаете, я преувеличиваю?

Добавлено: Пн Мар 13, 2006 2:21 pm

Здравствуйте!

Если бы я боялся прочесть что-либо, то и не задавал бы вопросы. Я лично стремлюсь к диалогу и балгодарен за интересный ответ.

О вашем с мужем счастье, как я понял, даже в клубе ходят легенды, так что остается вас обоих только поздравить.

Но! Или я что-то не понимаю, или кто-то все время подменяет понятия. Вот Вы, Киса, пишете: "я...хорошая хозяйка, заботливая жена, умная, мудрая и красивая Женщина, прекрасная любовница, терпеливый собеседник..." ну и т.д. Кто-нибудь может мне объяснить, как с этим сочетается звание Стервы?

Я, блин, так и вижу, как я расписываю друзьям: "Ой, у меня жена такая замечательная, красавица, хозяйка, детей обожает, в постели ураган, умница - есть с кем поговорить! В общем - Стерва порядочная!"
Ну не смешно ли?

В общем, объясните мне, кого же воспитывает стервология - Женщину с большой буквы или таки Стерву? И зачем было вообще вводить это некрасивое и даже неприятное слово, если речь идет о таких замечательных качествах?

Вы ж поймите - я не против тренингов, которые помогли бы женщине раскрыться и стать Женщиной! Я против дешевой популяризации и затуманивая мозгов шестнадцатилетним девчонкам, которые, начитавшись всякой дури, спят и видят себя стервами века...

P.S. А про угнетенность женщин - ну не могу же я весь сайт Раковского цитировать?! Имеющий глаза да увидит, тем более что там это на каждом углу...

Добавлено: Вт Мар 14, 2006 8:20 am

Не могу не вставить свои пять, а то и все десять

Я проходила этот тренинг у Раковского. И не только этот.
Спорить ни с кем из мужчин не хочу, но мое строго женское мнение, Раковский - именно Мастер. С большой буквы.
Женщин чувствует офигенно, как никто другой.
По итогам тренинга была причислена к "лику стерв", однако кто из вас, зная меня по форуму или лично, скажет, что я, та самая "бытовая стерва" со всеми вытекающими скандальными характеристиками?
А просто другому девочки на тренинге учатся.
Про себя могу сказать. Не было бы этого тренинга, не было бы меня такой, какая я сейчас.
Он дал мне мощный толчок, и из той самой серой мышки, на которой не задерживался взгляд в девочку, которая не боиться себя подать.
Во всей красе
Недостатки превращать в достоинства.
Достоинство - это ключевое слово к задаче, которую мне помог решить данный тренинг.

Быть достойной того, чего ты хочешь.

Того мужчину, которого ты хочешь, того отношения к себе, которого ты заслуживаешь, того уровня-образа жизни к которому стремишься.
Не ждать, пока тебя выберут, а самой выбирать. И далеко не всегда нахрапом, а по женски.
Раковский дает девочкам уверенность в том, что в их силах стать достойными своих желаний.
А для этого нужно перестать бояться саму себя, позволить себе раскрыться, расцвести, как женщине и зажечь внутри себя тот огонек сексуальности, который так притягивает и так желанен для вас, милые и придирчивые вы наши мужчины
Даже (а точнее - особенно) - в женах

Девочки могут научится перестать бояться своей сексуальности, принять и полюбить ее, проявлять инициативу там, где это необходимо, там где это необходимо проявлять женскую гибкость - хитрость, а где-то, где необходимо - уметь за себя постоять ( и даже такое нам, девочкам, иногда, ох, как требуется)

Я очень благодарна Раковскому за все, что он для меня сделал.
За то, что с его помощью и поддержкой, появилась та девочка, о которой я мечтала всю жизнь, но не верила в возможность ею стать.

Стать такой, какой хочешь.
Любить себя, как женщину,
Принимать себя, как женщину
Уважать себя, как женщину
Ценить
Да и просто быть - Женщиной.
А это, поверьте мне, мужчины - целая наука!
И чем больше женщин будет ею владеть, тем меньше хороших семей - распадаться.

Пы. Сы. До сих пор дома на самом видном месте тот знаменитый листочек (кто бывал, знает, о чем я) с подтверждением "Я - хорошая" с подписью Р.В.
А также, утащенная с тренинга, часть того знаменитого Стула, с которого встала уже Другая девочка.
Мои якоря - Forever

Добавлено: Вт Мар 14, 2006 8:49 am

А ведь знаете, Виктор, Валентина (Киса) очень правильные вопросы задала. Я сайт Владимира посмотрела и над ними подумала. И как-то даже застеснялась своей категоричности. Вот смотрите чего получилось.
Мои московские знакомые утверждают что жизни за мкадом нет и что давно пора вводить паспорт Москвы. на провинцию, а Петербург тоже к ней относят смотрят свысока. Девушки в Москве судя по моим знакомым, точно другие. А Владимир Раковский тренер из Москвы. и занятия у него для москвичек.
Запросы и стиль жизни там другой, все девушки словно с ума посходили, хотят замуж не по любви а за деньги. Там и нравы другие. Молодые люди другие, любят дороговизну внешности, чтоб подругой похвастаться. чтоб волос на теле не было, педикюр там, ногти, грудь, вещи дорогие и все остальное, а в душе может быть кто угодно, они ее не в душу будут иметь. Модно же быть амбициозной, стенопробивной, наглой, уверенной, с хорошей з.п,.в тряпках от кутюр. А выбор у многих мужчин большой и им не надо останавливаться на одной если на него как мухи девушки летят и на первом свидании дают. Вот девушки и надрываются, на изнанку вывернуться готовы, чтоб подцепить богатенького, кредиты берут чтобы выглядеть дорого. днем она работает, вечером учится, потом у нее СПА, стилист, танцы, аквааэробика, испанский, шоппинг, вдруг принц появится. Приезжих же много, все хотят как-то устроить свою жизнь, злые все, попу рвут чтоб в столице остаться, а должны сами улыбаться и зубы не показывать.
Я перестала удивляться почему Стерва. Потомучто у это покупают. Это торговая марка, такая же как йогурт Данон с дохлой бифидофлорой якобы жутко полезной для здоровья. Потому что изхдатели на этом интересе поднимают денег, образ востребованный, женщины хотят быть успешными и замуж за топ-менеджера как раньше высшее образование и замуж за военного или за партийного работника.
Это все понятно и логично. Мне только одно не понравилось, а где же любовь? Неужели так и придется женщинам становиться средним полом? Или есть что-то такое что на сайте не написано?
Валентина (Киса) писала про чудеса превращения и я не вижу причин ей не верить. Но тогда получается какой-то подвох.

Добавлено: Вт Мар 14, 2006 9:01 am

2 А Хули

Ура! Сама дошла, без объяснений опытных людей! Киса просто это еще не успела объяснить. И Виктор, кстати, тоже имей в виду.
У нас просто этот "разбор" был несколько месяцев назад в клубной рассылке. Аж сам Чернов сподобился написать огромное объяснительное письмо по этому поводу по поводу рекламы "Стервологии" и по поводу того, что Стервы Раковского - они совсем не стервы в обиходном понимании... Всё правильно, это просто торговая марка!
А Раковский всё равно портит нам девок:-) Требую ответного курса для мужчин! Который назвать, например, Сволочизм. Черновое название.

Добавлено: Вт Мар 14, 2006 9:08 am

Стерва - это женщина, которая точно знает, чего она хочет. Объективно себя оценивает, знает, что у нее есть, и как это использовать для достижения своих целей.
Цели могут быть разные: карьера, свой бизнес, счастливая семья, дети, множество мужчин, деньги, победы на каких-нибудь конкурсах, устройство на работу, переезд в другой город, любовь, уехать за границу, выйти замуж за Билла Гейтса, изменить жизнь страны, создать вакцину от СПИДа - это не важно.

Важно: цель - ресурсы - план - действия - работа над ошибками - действия - достижение цели.
Семь раз упала - восемь поднялась на ноги.
"Никто не должен слышать, что ты болен и устал. Ведь ты же супер-диджей, Диско СуперСтар!"

Добавлено: Вт Мар 14, 2006 9:11 am

А ХУЛИ

Позволь мне чуточку с тобой не согласится?

Насчет того, что по любви или за деньги..
А разве не бывает такого, когда и то и другое в отношениях есть?
Как считаешь? Считаешь, что это вредные сказки?
Когда и любимый твой - успешен в жизни и любовь между вами есть.
А я вот верю..
Вопрос только в том, что для тебя значит "с деньгами".
Сколько в финансовом эквиаленте? Если разумно свои запросы оценинить, то все это очень даже совместимо.

Ну а по поводу внешности и красоты. Да кто ж из мужчин в здравом уме и твердой памяти хочет прожить свою жизнь с женщиной, которая за собой не следит и себя не блюдет?
До фатанизма, конечно, любое хорошее начинание вредно доводить, а вот в разумных пределах заботиться о себе и уметь себя подать любой женщине всегда только на руку.

Кисе - респект

Добавлено: Вт Мар 14, 2006 9:23 am

2 Ваня

Так ведь есть же курс для мужчин "Настоящий Мужчина" (НМ - знак качества).
Там же, на сайте, должен быть расписан.
Можем и его запланировать, если желающие наберутся, в количестве хотя бы человек 25.

2 Каспер

Спасибо, дорогая!

Добавлено: Вт Мар 14, 2006 9:35 am

Ну видишь, 1 уже есть. Я записан.
У меня есть некая заморочка (идеализация). Я всё жизнь стремлюсь к какому-то образу Идеального Мужчины. На этом могут сыграть тренера.

Добавлено: Вт Мар 14, 2006 10:01 am

Читаю и перечитываю. Киса - молоток!
Именно так.
Вопреки всему, вопреки "да у тебя не получится, да куда ж ты прешь!"
Верить, стремится. Не дать себе увязнуть. Ошибаться, падать, но наперекор всему - вставать и идти. Альпинизм - только в жизни.
К любви - так к Любви, к семье - так к Семье, к тому, чего ты действительно Очень Сильно Хочешь.
Ух, проняло... Пойду подышу

Добавлено: Ср Мар 15, 2006 11:28 am

Ну вы как хотите, а мы (те кто за МКАДом) таких женщин все равно будем называть по-другому. Как-нибудь поласковее...

2Ваня: Вань, ты меня извини, конечно, но то, что это торговая марка я понял самостоятельно без объяснений Чернова или кого-то еще. И мой самый первый пост (про "модную заразу" был именно про это.
Меня именно это и раздражает - что в нашей стране на вершину популярности вечно возводится всякая дрянь... И люди, вроде Раковского, которые сеют доброе и нужное, НО под дряной "маркой", этому только способствуют. Кто мешал ему назвать свою программу "Стань идеальной женщиной" или что-нить в этом роде?

2 А Хули: проблемы Москвы меня мало заботят. Этот город сожрет сам себя без моего участия. Мне за страну обидно!

2Киса и все : Вот ты написала (можно уж я на ты?): "Важно: цель - ресурсы - план - действия - работа над ошибками - действия - достижение цели." И вообще в Синтоне практикуются формулировки подобного рода. Мне кажется, что прививая подобный стереотип поведения (особенно женщинам), людей просто зомбируют что ли, программируют на этот роботизированный стиль жизни, в котором главное - достижение цели любой ценой. В итоге, стремясь дать людям больше свободы и раскрепощения, их загоняют в еще более жесткие рамки: "Ты прошел дистанцию?", "Ты научился быть секссуальным?", "Ты достиг Максимума Жизни?" ну и т.п. Это немного не в тему данного топика, но смысл понятен. Жить надо иррациональнее, всех целей не добьешься...
А в Синтоне это, кажется, доводится до абсолюта, хотя всем (надеюсь) известно ключевой принцип формирования и достижения цели: цель не должна становиться самоцелью...

Добавлено: Ср Мар 15, 2006 10:33 pm

2 Виктор

На ты, конечно, можно.
Но так как я самый иррациональный иррационал на весь наш Синтон, который в рамках каких бы то ни было чахнет и задыхается, то я вааще не понимаю, о чем ты.
У меня никакие планы не работают, работает осуществление желаний.Лозунги лозунгами, желания - желаниями, стратегии - стратегиями, а реализация - реализацией. Не воспринимай мои слова так буквально. Истина где-то посередине .

Добавлено: Вс Апр 09, 2006 9:20 pm

Хотелось бы услышать комментарий мужчины, который живет с девушкой, прошедшей этот тренинг. Предпочитаю видеть обе стороны медали.

Добавлено: Ср Апр 19, 2006 1:40 am

- Мадам!
- Между прочем, мадмуазель.
- Э-э-э-э... Простите... Мадмуазель....
(с) Карсон, (R) Раковский Мещера 2004.

Киса,
Браво! Если соберёшься выгнать собственного мужа, предупреди за полгода, что б я успел почистить собственные пёрья. ОК?

Ваня,
Да! Раковский портит нам девок!!! Он делает из них ЖЕНЩИН!!!
Женщин, которые умеют одеться в подобающую сулучаю одежду, умеют подать себя не только в постели и на кухне, а еще и в обществе, и при этом, подать себя не только как объект сексуального вожделения окружающих самцов, а ещё и как человека, как личность, в конце концов.
Женщин, которые хотят и умеют строить отношения/семью.
Женщин, которые за счёт своих организаторских (лидерских) качеств, могут построить ДОМ и его содержать (я не имею в виду в финансовом плане). Согласись, что ведение домашнего хозяйства задача не менее сложная чем управление финансовыми потоками собственной фирмы.
Давай вспомним о том, что как бы мы (мужики) не кричали о патриархальности общества, на самом деле мы живём только за счёт того, что женщины обеспечивают нам возможность зарабатывать больше денег. В реалиях современного общества (бывают, конечно, исключения) мужик работает как лось, приходит домой и ложиться к верху пузом с банкой пива перед телевизором, а на женщине лежит ответственность за ВСЁ обеспечение, будь то выращивание детей или поход за едой в магазин и планирование семейного бюджета.
А ещё Женщину, которая умеет обеспечить надёжный тыл, прикрытие, страховку, наконец. (Это я к тому, что никто из нас не застрахован от того, что завтра на голову не свалиться кирпич с крыши и ты не почишь в мире ином) Кто тогда будет кормить ТВОИХ детей? Рыдающая домохозяйка, умеющая только ноги раздвигать и беременной ходить, или ЖЕНЩИНА с навыками "Лидера по жизни", умеющая заработать на кусок хлеба с маслом и икрой?

Для того, что бы всё это моч, женщина должна обладать определёнными навыками и качествами, этому учит Володя Раковский, умело, скрывая это за "Стервой", "Лидершей", "Роковой женщиной" и пр. эпитетами. Какая разница КАК оно называется, главное, что оно работает. Спесь "Стерв" с "курсисток Раковского" слетает через месяц, а полезные навыки остаются.

Читай выше. Ещё вопросы есть?

Раковский фо рева!!!!

Не убивай меня, Мастер! Я хороший!!!!!!

Добавлено: Ср Апр 19, 2006 7:33 am

МолодцА!!!!


За предложение спасибо, я тронута.

Добавлено: Ср Апр 19, 2006 7:44 am

Хантер просил передать Якову, что он тоже весьма тронут

Добавлено: Чт Апр 20, 2006 1:36 am

Валентина (Киса),
Мыр-р-р-р-р-р-р!

Nick78,
Прости меня серого, а кто есть Хантер?

Добавлено: Чт Апр 20, 2006 9:54 am

Цитата от военных: "В российской армии мы в считанные недели сделаем из девушек настоящих женщин-военнослужащих".... Ну-ну...
Яков, ШУЧУ. Мой опыт показал, что мои шутки нужно особо оговаривать. Это ШУТКА. НЕ надо воспринимать серьезно.

(Это тоже шутка! Шутка, основанная на гротескной ситуации: в широтах, на которых расположена Россия, слоны не водятся.... Кроме того, хобот слону оторвать трудно не только женщине, но и мужчине)

Абсолютно согласен. Яков, мне и добавить-то нечего. Спасибо, что сказал то, что у меня сформулировать не получилось:-)
Особенно сильно сказано про обеспечение надежного тыла.
В общем, я тебя еще больше зауважал.

На этой оптимистической ноте больше в женско-мужскую тему вмешиваться не хочу. А по-большому - и вообще в форум.
Ребят, я не хочу совсем прощаться, я буду отвечать на некоторые темы - но только при наличии стойкого желания. Как сейчас.

Добавлено: Пн Апр 24, 2006 6:19 am

Интересно, а будут отзывы о Стервологии прошедшей на этих выходных?

Реклама в рассылке стебная была. Смеялась

Интересно, а как все в реале было?

Добавлено: Вт Апр 25, 2006 12:07 pm

Добавлено: Чт Апр 27, 2006 7:06 am

Да! Курс был просто звездный! Ну так отжигали, ТАК ОТЖИГАЛИ!!!!! УУУХ!!! "Камеди Клаб", по отзывам участниц, просто отдыхает!!!


Спасибо, Володя!!!! Ты действительно портишь нам теток, и делаешь из них Умопомрачительных Прекрасных Женщин!
Телепрограмму записали, в следующий раз обязательно тебе покажем!

Добавлено: Чт Апр 27, 2006 7:16 am

Добавлено: Чт Апр 27, 2006 7:28 am

2 Яков

Яков! Я - не подстрекатель. Но я бы - не потерпел!

Добавлено: Чт Апр 27, 2006 7:40 am

Ставки принимаются?

Ставлю на Хантера

Добавлено: Чт Апр 27, 2006 7:50 am

Добавлено: Чт Апр 27, 2006 8:15

и 10 процентов администрации Форума (при любом раскладе)

Добавлено: Чт Апр 27, 2006 10:00 am

Хотели отзывов? Их есть у нас! Свежье, только что получено! (авторский текст сохранен со всеми знаками)

"Здравствуй, солнце =)

можно считать это отзывом, можно считать это фишечками для продвижения товарисча Раковского, но (!) я во-первых в хорошем шоке вся =)) на всю голову =)
во-вторых я поняла одну САМУЮ ГЛАВУЮ ВЕСЧЬ!!! и теперь фиг я это
ощущение забуду!
в-третьих я выучила две мега-фразы =)
"мама, идите в жопу"
"папа, купи платьишько..."

грррр =)) результаты офигенные... внутри, все внутри
1) перестала грузить себя мусором на тему "что мы будем хавать завтра, послезавтра, через полгода..." пошли все в жопу =) у меня есть муж и он тоже умеет думать. вот пусть и думает =))) а я себе лучше электробритву куплю и фен. бе =) а еще лучше его попрошу =)) купить мне электробритву (уже) и фен (еще не, но думаю к июню...) и штаны хочу, а еще вот... платьишко =)) и пофиг мне что оно 5 тыс стоит а муж 15 зарабатывает - хочу и все!!! пусть ищет =)))))))))))))

афигенные я вам скажу ощущения... просто... так легко жить стало =) я такая безответственная!!! =) пока еще иногда на тетку пробивает, но
уже реже и реже ... как клево стало, ну как клево =))))

теперь я поняла, что раньше была такая злая-злая =) злая-злая-злая ...
а знаешь почему? потому что нахера я такая вся успешная, а ИЗ-ЗА
ПОРВАВШЕГОСЯ ЧУЛКА!!! страдаю ибо типа 300 рублей... тьфу ты... а
завидовала черной завистью тем дефачкам которым всё дают, всё
покупают, и они при этом нихера не делают =)) и всё есть... ну вот
всё-всё...
а я теперь так тоже умею =) ну держитесь все =)

2) стали тормозить машины и спотыкаться и знакомиться мужчины...
эээ... круто =)
правда на мужа это не действует =) ненормальный у меня какой-то муж =)) говорит, что ему смешно, когда я так двигаюсь, а еще что я сразу становлюсь такой недоступной-недоступной и жесткой... то ли я чего-то не так делаю, то ли муж меня видит по-другому... радует то, что он меня при этом любит-хочет-радуется мне и все такое =) ну то есть ему смешно иногда, но это его не раздражает =)

3) я такая ... =) красиииииивая... а мягкий круглый животик это
савсем-савсем не недостаток!

вообщем...
БОЛЬШОЕ ТЕБЕ КИСА СПАСИБО!!!!!!!!!!!!!!! и Раковскому тоже =) так ему и передай =)) персонально от меня...

* А муж изображает что от моих увещеваний на тему платьишка ему
хочется пристрелиться... =)) но ему прикольно и радостно и это
видно... так что типа опа... пусть себе работает =)"

От так-то!

Спасибо тебе, Раковский! Передаю, как и просили....

Добавлено: Чт Апр 27, 2006 3:30 pm

Эх...
Меня б туда..
А то у меня кольцо с брюликом - так и просится на палец.
Хожу - облизываюсь..
Видит око - да зуб неймет

Добавлено: Чт Апр 27, 2006 11:51 pm

Черное платье.
Разрезы по бокам до талии.
Бордовый лиф.
Отсуствие трусиков.
Босоножки на длинной шнуровке вокруг щиколоток.
Серебрянные браслеты... на правой руке сенлорановский
с сердечками... как напоминание о трофеях.
Усмешка.
Мальчики, кто-то хотел танцевать?

Добавлено: Пт Апр 28, 2006 5:22 am

Мальчикам для начала следует задуматься -
1. В чёрном ли они смокинге?
2. Видны ли их "чисто зАлАтые" запонки?
3. Стильный ли у них галстук "типа штука баксов, как с куста"?
4. Плавки стринг вместо нормальных трусов?
5. Ботинки - выпад - крокодилы не кусаются?
6. Непроницаемый вид лица - лётчик Гастелло?
7. Смогут ли они "обронить" несколько сот баксов на виду у стервы и не придать этому значения?

И какая силиконовая стерва после этого не оближится?

На самом деле, мой вопрос совсем в другом:

Кто бы из родителей хотел видеть ТАКИМИ своих детей?

Владимир Раковский, у вас есть дети? И если есть - они выглядят ТАК?

Очень простой вопрос, на который возможно дать очень простой ответ...

Добавлено: Пт Апр 28, 2006 6:18 am

Старик, не путайте дешевые понты с состоянием души и настроением.

Добавлено: Пт Апр 28, 2006 7:54 am

Да, прошу прощения, как-то я спутал дешёвые понты с состоянием души и настроением...

Если я не ошибаюсь, в вашем примере душа осталась с трусиками, а настроение - в усмешке?

Просто всё остальное я отнёс реально на дешёвые понты.

В чём я ошибся?

И потом, вам не пристало быть невнимательным и пропускать прямые вопросы, к вам адресованные... на вас смотрит весь Синтон-клуб...

Добавлено: Пт Апр 28, 2006 7:45 pm

без комментариев.

Добавлено: Сб Апр 29, 2006 2:24 am

Читаю этот топик и ощущения очень противоречивые какие-то
С одной стороны, я понимаю в целом идеологию курса и то, какие положительные изменения он дает в жизни - уверенность в себе, ощущение "Я самая клевая" и т.д. Все здорово
Но когда почитаешь изречения, вроде того, что запостила Киса, становится действительно смешно
Вылитая Эллочка-людоедка получилась - те, кто купят ей платьишко, так и быть, пусть остаются ... пока, а те кто нет - пусть идут в ж...
В принципе. эффективная техника поведения
Но подобный образ мышления, по крайней мере, в таком способе изложения, страдает некоторым скудоумием и ограниченностью
Образ описанный и показанный на картинке для большего эффекта Владимиром, безусловно крут
Трахнуть такую женщину (или, вернее, быть трахнутым ей и занесенным впоследствии в ее длинный список в маленькой розовой книжечке) было бы безумно приятно, не скрою
Но не более того
То есть если главным итогом курса( не целью, а фактическим итогом) является резкое увеличение количества женщин, которых безумно хочется трахнуть, то само по себе это тоже неплохо
Но, мне кажется, несколько ограниченно и маловато
Готов признать, что сам курс глуюже и разностороннее, чем я предположил
Но при таком способе изложения итогов (как в посте, который привела Киса) или идеального образа женщины (который описал Владимир) не остается места для чего то такого смешного и незначительного, что называется душа, или внутренний мир (как кому нравится)
Очень круто, когда неуверенная до сих пор в себе женщина после прохождения сможет уверенно сказать, что она "Самая крутая с... в этой комнате!" - уверенность в себе - всегда здорово
Но жить то с этой крутой с... кто будет?
Спать будут многие - вернее, те, кого она выберет
А любить, заботиться, быть отцом ее детей?
Платья, бриллианты и сердечки как напоминания о прошлых победах - это круто (бриллианты, как известно, лучшие друзья женщин), но ведт бриллианты никого нникогда полюбить не смогут - они всего лишь камни

Добавлено: Сб Апр 29, 2006 8:32 am

Речь идет о третьей ступени Стервологии -

Программа курса:

Стань сексуальной и соблазнительной. Научись соблазнять, влюблять и удерживать рядом с собой тех, кто хочет завоевывать и покорять. Методы дрессировки понравившихся поклонников. Укрощение строптивого, влюбление, перевоспитание и закрепление нужного отношения к себе.

На этой ступени отрабатывались темы сексуальной привлекательности и уверенности в себе - какая я сексуальноая, привлекательная и как этим управлять.

см.подробнее - http://syntone.ru/trainings/lady.php#st3s

Гибко скользнула в помещение, обворожительно повела плечами, сексуально улыбнулась. Мужчины потянулись к ней, женщины напряглись. Эротично потянулась, кому-то подмигнула. Сразу же несколько мужчин направилось в ее сторону. Чем она отличается от остальных женщин? Она умеет красиво двигаться, играть выражением лица, демонстрировать достоинства и скрывать недостатки. Такие женщины – как звезды. И этому можете научиться и Вы

P.S. Те вопросы, которые Вы поднимаете выше относятся к первой и второй ступеням Стервологии.

Добавлено: Сб Апр 29, 2006 9:56 am

Когда-то давно я был на тренинге «Стервология» для мужчин и женщин и «На гребне волны»

Читая негативные отзывы, прихожу к мнению и вижу несколько вариантов сомнений:

1. Человек выражает опасения из-за своих страхов к таким женщинам - сильным, временами жёстким, знающим чего хочет и тем более в данный момент.
2. Люди, которые не проходили тренинг, но считают, что он им не нужен из-за причин - см. выше.

На «Гребне волны» Володя рассказывал про такую схему «Пирамида Маслоу» (это я уже потом узнал, как она называется).

В ней очень хорошо показано, что человек пока не закроет все нижние потребности, он не сможет взобраться на вершину.
Володя показывает на своих тренингах, кусочек из верхней ступеньки, как можно жить, играя, творчески, по разному, выбирая то, что хочется на данный момент, стратегическому мышлению вообще.

У него потом спросили: «А на какой ты сейчас находишься ступени», он ответил: «А я по ним всем двигаюсь».
Хороший ответ.

А теперь вернемся к нашим разговорам.

Володя предлагает хороший инструмент «быть разным» и эффективным, но люди говорят: «Зачем нам это. Это не экологично, это страшно, это не по-людски, это цинично».
Х*РНЯ
Людям предлагается: «Возьмите молоток, им забивать гвозди удобнее, чем лбом».

Ну что-ж, можно свести к одному: или человек пока не готов к знанию, либо не так припекло.
Каждый берет от курса свое – осторожнее читайте чужие мнения.
Если пай-девочка взяла «включать в себе секс», это не значит что там только про это.
Блин человек выше головы не прыгнет, он сможет взойти только на следующую ступеньку, а у Володи есть ОЧЕНЬ многое и разного.

Володя спасибо, что даешь нам столько вариантов, как сыграть эту игру-жизнь и вкусно и красиво.

Добавлено: Сб Апр 29, 2006 12:46 pm

Абсолютно согласна с Алексом 911, в том плане, что в любом тренинге человек берет то, что нужно ему.

У каждого свое - кому-то нужно повышение самооценки, кому-то сексуальности, не факт, что всего остального в женщине до этого не было.

Я общалась с несколькими девушками, проходившими курс, и сказать, что они стали циничными, или думают только о соблазнении и разводе на бабки мужчин, не могу, все так же хотят любви и всего, что к этому прилагается, просто теперь они приблизительно знают как этого достичь. И, конечно, они очень популярны среди мужчин.

Добавлено: Сб Апр 29, 2006 3:37 pm

Yargo

Уж не знаю насколько я крутая с.. но замуж выхожу - через месяц.
Очень хорошо помню свой первый тренинг у Раковского.
На него приехала пара. У них в тот день была свадьба. Приехали Самого поблагодарить за то, что он для них сделал.

Вот, собственно, и ответ на твой вопрос.

А спать, действительно, многие хотят. Пусть хотят. Мне, в-общем-то,
приятно

А кольцо, кстати, купили сегодня. Хотя ты прав - не в кольцах счастье. В отношении.

Добавлено: Сб Апр 29, 2006 6:40 pm

Ничего дискуссия не напоминает?
Старые песни о главном. Часть 3.

Добавлено: Сб Апр 29, 2006 6:46 pm

хе
это моя первая серия

Добавлено: Сб Апр 29, 2006 7:01 pm

Я сходила. Неделю переваривала произошедшее.
Ну, для начала я увидела какие женщины бывают. Там была такая умопомрачителная блондинка! Стиль, сдержанность, красота, ухоженность, женственность, все! А Катерина, которая показывала пластику и походку? Ах! Просто АХ!
Увидела, что я, как лохушка последняя, сижу и думаю, а чо обо мне подумают? а что скажут? А я никогда так не смогу! А видела бы моя мама, что меня заставляют делать! Я не такая! и прочая ерунда. Ну ведь ерунда же, а? А жизнь-то моя, и я ее живу как-то совсем не так, как хочу, и только завидую тем девушкам, которые могут по другому, которые свободнее, расслабленнее, сексуальнее в конце концов. И им достаются лучшие мужчины, а я как дура со своим идиотом ношусь, который мне ничего уже давно не дает, и жениться не хочет, и только требует все время, требует, а у меня духу не хватает его послать, потому что вдруг одна останусь?
Тренер, Раковский, конечно волшебный! но те, кто не смог взять всего, ушли несолоно хлебавши и обзавидовавшись, а кто смог и захотел - тех и по ТВ показали, и получили они сполна, наплевав на все условности и не боясь выглядеть неумелыми корявыми дурами. Зато какими они входили оттуда!!!! Это фантастика!
Надо на первую часть сходить, а то что-то важное в своей жизни я пропустила.

Добавлено: Вт Май 02, 2006 5:46 am

2 Alex911

На этом форуме не принято выражаться подобным образом. Крутизны и высоты это никому еще не добавило.

2 А Хули

Скажите, а вы случайно не виртуальный персонаж? Только честно.

Добавлено: Вт Май 02, 2006 1:15 pm

Очень жаль, что тренер клуба не может прокомментировать даже свою рекламу тренинга, на который он приглашает всех желающих девушек и женщин...

Мне приходится расценивать ваши сообщения, по крайней мере, безответственными, что я наблюдал крайне редко до сих пор за тренерами клуба - а точнее, вы - второй, кто не отвечает за собственные слова.

На фоне несомненных улучшений состояния боевого духа женщины после вашего тренинга "Стервология. Ступень № х", хотелось бы всё-таки получить нормальный ответ на вышезаданные мной вам вопросы.

Я не расцениваю эти вопросы - как не в масть вашему тренингу - а более того, хороший ответы на эти вопросы послужат куда более лучшей рекламой вашего тренинга - а хорошая реклама только в пользу.

Если же вы устраняететсь от подобного диалога, тогда я прошу прошедших тренинг женщин и девушек своими словами передать своё впечатление на мои вышезаданные вопросы и постараться выразить то, о чём Владимир либо говорить не хочет, либо стесняется...

Добавлено: Вт Май 02, 2006 1:20 pm

Достаточно показательно, что на рекламу, предназначенную для девушек и женщин, повелся Старик.

Добавлено: Вт Май 02, 2006 1:57 pm

Вы в очередной раз не даёте мне пройти мимо вашего сообщения, чтобы я в очередной раз не изъявил желание и не поинтересовался -

Nick78, КТО и ГДЕ вас так учил обращаться с информацией и анализом текста?

В клубе Синтон должны быть эамечательные курсы по этому поводу - сходите и поучитесь - сколько раз можно на одни и те же грабли наступать?

И всё же, будьте добры, поделитесь тем, КТО и ЧТО явилось у вас вдохновителем ТАКОГО подхода к рассмотрению и анализу информации?

- это какая-то широкоизвестная теория, или это какие-то специализированные курсы, а может быть это просто человек, которого вы цените и у которого смогли этому научиться?

- разве это так сложно сейчас написать хотя бы в этой теме?...

Добавлено: Ср Май 03, 2006 6:03 am

Старик, прости что вмешиваюсь в ваш «мужской разговор», но уж больно интересным мне показалось твое сообщение.

Прикольно! Собеседник просто иначе мыслит чем ты, и ты уже рекомендуешь ему – «пойди, пойчить», тебя там научит КАК НУЖНО ПРАВИЛЬНО мыслить!!

Вообще-то все великие сходятся на том, что нешаблонное мышление – это скорее ресурс , чем недостаток. Например. Про Милтона Эриксона (психотерапевт, основатель эриксоновского гинпоза) одна из баек такова (примерное содержание, точно не помню):
Эриксон спрашивает своего ученика : «Каким образом ты можешь попасть с соседнюю комнату»
Ученик: «Пройти пешком»
Эриксон: «А как по другому?»
Тот : «Бегом пробежать, на одной ноге допрыгать, ползком приползти»
Эриксон слушал, слушал, а потом говрит: «Это все не то! Я тебя спросил – каким совсем другим способом ты можешь попасть в дургую комнату. Почему ты не ответил например так – «я бы вышел из дома, сел на такси, поехал в аэропорт, оттуда на Гаваи, оттуда параходом до Индии, далее в Токио, оттуда самолетом до Питсбурга, далее на машине до нашего дома, и подойля к дому влез бы в окно»

Добавлено: Ср Май 03, 2006 6:19 am

Замечание ваше уместно.

Просто с моей стороны подобное сообщение для Nick78 уже не первое, не второе и не третье... оставшееся БЕЗ ОТВЕТА.

Данная тема - в самый раз, чтобы и ведущие клуба что-либо могли ПОСОВЕТОВАТЬ в этом плане не только Nick78, но и мне, если они видят, что клуб может помочь в этом отношении - научиться полезному никому ещё в тягость не было.

Если конечно, ведущие клуба способны отвечать за свои слова о своих тренингах в клубе...

Добавлено: Ср Май 03, 2006 6:27 am

Добавлено: Ср Май 03, 2006 6:28 am

Видите ли, Старик, как водится, качество вопроса задает качество ответа.
Если люди почему-то перестают отвечать на задаваемые Вами вопросы, может быть пришло время задуматься - "а так ли я их формулирую"?..

Добавлено: Ср Май 03, 2006 7:10 am

to Старик

Я совсем-совсем не ведущая , но если ты спрашиваешь именно про то, как научиться нестандартно мыслить, попробую немножко ответить . Для меня этот вопрос тоже был в свое время интересен. В общих чертах так – у человека есть два полушария головного мозга – левое и правое. Левое полушарие отвечает за логику (схемы, стандарты, математика и т.д.). Правое полушарие – за образность мышления (воображение, творчество, интуиция и т.д.). Соответственно, чтобы научиться нестандартному мышлению надо прилагать над собой усилия и всячески пытаться развивать правое полушарие – и здесь только опыт, только труд! – пытаться писать стихи (даже если они не получаются, все равно писать), пытаться рисовать (тоже - по-любому!), начать писать рассказы (о чем угодно, даже о мухе на потолке, только бы писать), начать читать классиков и т.д и т.п.. Это трудно! По себе знаю . Но это действует. Поэтому если поставить себе это целью – тогда на первых порах просто себя заставлять

Добавлено: Ср Май 03, 2006 8:10 am

Я задумался над вашим предложением и пришёл к такому выводу - потому как мои вопросы были сформулированы на русском языке, как к В.Раковскому, так и к Nick78, без использования специфического слэнга и прочей заумности, только мне одному понятной, то получается, что эти вопросы адресатами были ПОНЯТЫ и ПРОБЛЕМА заключена в САМИХ людях, а вернее в их НРАВСТВЕННОЙ подоплёке их решения, которое ОНИ ПРИНЯЛИ по отношению к адресно заданным им вопросам.

Не нравится им отвечать на ПОНЯТЫЙ им адресный вопрос - пусть в себе прежде разбираются, для меня же в этой ситуации ОЧЕВИДНА "неудобность" озвучивания с их стороны своего ответа, влекущего нелицеприятные оправдания и выставления на показ своих нравственных мерил, которыми они руководствуются в жизни.

Всё вышеописанное относится в равной степени и ко мне - если на какой-либо ПОНЯТНЫЙ ко мне вопрос я позволю себе нести ВЗДОР или клювом в землю утыкаться, то это будет характеризовать, прежде всего, меня - как собеседника и будет характеризовать мою компетентность в диалоге, а совсем не того, кто задал мне адресно вопрос.

Насколько я вижу, у вас немного другие представления об общении...

Добавлено: Ср Май 03, 2006 8:21 am

А если к этому приплюсовать работу над согласованием бессознательных уровней психики с сознательным уровнем.... представляешь, каких результатов добиться можно?

А как подобная работа над собой помогает в тренинговом отношении на курсе "Стервология. Ступень № х"?

Нестандартность мышления проявляется в результатах по жизни - и что в этом случае светит обладателю такой нестандартностью мышления в жизни по окончании курса "Стервология. Ступень № х"?...

Добавлено: Ср Май 03, 2006 10:15 am

to Старик
(спокойно)оки. Тебя интересуют именно отзывы о тренинге? Тогда я скажу то, что ты ожидаешь. Я была на тренинге Раковского, но не том, что был недавно, а на том, что был в январе. Тренинг большого впечатления на меня не произвел, точнее - та часть тренинга, за которую отвечал Раковский. Он читал нам лекцию, лишь чуть разбавив ее двумя-тремя примерами от жизни, показав как можно его теорию приложить на практику. А поскольку я как раз незадолго до этого тренинга уже прочитала в чем-то похожие мысли в книжке Литвака, то хоть и не все, но что-то мне было знакомо. А также по разговорам я поняла, что он повторяется, т.е. то, что он читал нам, он читал и на прошлом тренинге.
Самым интересной частью тренинга для меня было, когда Евгения Стешова стала нам всем ставить подиумную походку и показала как можно красиво сидеть, вставать и т.д. Вот это было интересно!
И по отзывам от этого тренинга я вижу, что Раковский учел успех Жени (Евгении) и пригласил на этот тренинг еще и Екатерину Наследникову, от которой пошли восхищенные отзывы и которая сейчас новый тренинг стала вести Вот то, что он меняет свой тренинг под запросы участниц– это здорово!

Добавлено: Ср Май 03, 2006 12:07 pm

Другое дело, Старик, что ценности этого тренинга не согласуются с вашими ценности и мировоззрением… я бы даже сказал, диссонируют… ведь именно это вас так напрягает?

Но, согласитесь, это ведь ваши личные проблемы. Ваши личные тараканы в вашей личной голове.

Которые не имеют никакого отношения к тому, хороший это тренинг или плохой.

Добавлено: Ср Май 03, 2006 12:33 pm

Из всей темы хорошо видно, что НАПРЯЖНО ведут себя в этой теме В.Раковский и Nick78 - ценности тренинга "Стервология. Ступень № х" не согласуются с моими ценности и мировоззрением - потому я привёл своё понимание и соответствующие вопросы задал по теме, в ответ на что, мягко говоря, вразумительного от "этих напрягшихся ребят" ничего не последовало, что может вызвать с моей стороны только ещё больший интерес в диагностике этой ситуации - если у меня и есть личные проблемы по этой теме - то они ОЗВУЧЕНЫ выше и заданы адресно соответствующие вопросы, ответы на которые ПРЯМО говорят - хороший это тренинг или плохой для будущих результатов в жизни - и ответ это озвучивается не мной, а непосредственно ОТВЕТСТВЕННЫМ за этот тренинг...

Не это ли кое-кого НАПРЯГАЕТ?

Добавлено: Ср Май 03, 2006 12:51 pm

2 Старик

Не лукавьте. Из всей темы хорошо видно, причем всем, что "напряжно" (по-стариковски) ведете себя именно Вы.

При этом, вы упорно не желаете посмотреть чуть дальше собственных догм и верований.

Повторюсь - зачем кому-то вам что-то объяснять, если тренинг "Стервология" к вам не имеет никакого отношения, при том, что вы имеете свои личные убеждения по вопросам, которые тренинг затрагивает?

Переубеждать вас, уж поверьте, здесь никому сто лет не надо.

Добавлено: Ср Май 03, 2006 1:02 pm

Разве меня требуется ПЕРЕУБЕЖДАТЬ?

Нужно просто ответить нормально на мои вопросы, которые просто показывают на будущее - ЧЕГО этот тренинг вообще стоит для жизни и КАКОЙ жизни. И это нужно в большей степени самому тренеру по тренингу В.Раковскому - или ему до фени какие-либо мнения про его тренинг, если эти мнения не восхвалительного характера?

И ответ возможен такой, что это будет ещё лучшей рекламой тренинга "Стервология. Ступень № х" и на это возможно изменится и моё мнение на повсеместную поддержку этого тренинга в своих кругах...

По поводу "некасаемости" тренинга меня непосредственно...

Nick78, так ваш дедушка что заканчивал?

Добавлено: Ср Май 03, 2006 1:07 pm

2 Старик

А ваш?

Добавлено: Ср Май 03, 2006 1:08 pm

Старик

Чем Вас не устраивают ответы тех женщин, которые уже прошли данный тренинг?
Как мне кажется, их ответы, с точки зрения непредвзятости и отсутствия саморекламы, куда более должны Вас интересовать, чем ответы самого тренера.
Кто, как ни сами участницы тренинга - женщины могут ответить насколько этот тренинг оказался плохим или хорошим для последующих результатов в их жизни?..

Для меня так и остается загадкой - почему Вы игнорируете именно такие ответы по существу заданного Вами вопроса и продолжаете с завидным упорством донимать на сей предмет мужчин

Добавлено: Ср Май 03, 2006 1:23 pm

Ничьи ответы не игнорируются и для меня очень о многом говорит то, что отражено в ответах тех женщин, которые прошли тренинг.

По поводу "упорствования"...

Вам не кажется странным, что В.Раковский уклонился от ответа?
По всей видимости, не кажется... Ладно.

Вам не кажется странным, что и второй "мужчина" не соизволит прямо ответить на вопросы, а с завидным упорством демонстрирует лёгкую невменяемость и просто дурачится в темах, где нужно прежде придерживаться элементарной культуры общения?...
По всей видимости, тоже не кажется... Ладно.

Не кажется ли вам, что меня могут интересовать И ответы непосредственно тренеров тренинга на мои вопросы?

Вы считаете, что ответ В.Раковского на мои вопросы - "БЕЗ КОММЕНТАРИЕВ" - это достойный ответ тренера на вопрос по его тренингу?

Как вы сами считаете?

Добавлено: Ср Май 03, 2006 1:24 pm

2 Старик

Вы, вероятно, невнимательно читаете все посты, кроме своих. К вам тренинг "Стервология" не имеет никакого отношения. С чего вы взяли, что сможете его рекламировать?

Не говоря уже о том, что рекламы у него хватает.

Да и, откровенно говоря, упаси бог что-то рекламировать с вашей помощью. Разве что – продукцию конкурентнов

Ваше мнение здесь всем уже известно Для тех, кто в танке, повторяю - переубеждать вас никому не интересно.

"Курьеры, курьеры! Пятнадцать тысяч одних курьеров!" (С) Н.В. Гоголь

Добавлено: Ср Май 03, 2006 1:29 pm

Молодой человек, простите, а вы какое отношение имеете к клубу Синтон+?

Что и у кого и когда проходили?

Добавлено: Ср Май 03, 2006 1:30 pm

Добавлено: Ср Май 03, 2006 1:50 pm

Старик

Если человеку перестают отвечать на вопросы или прекращают общение с ним, то причиной тому очень может быть несколько вариантов,
а именно,

1. собеседнику данная дискуссия не актуальна
2. собеседник считает данную дискуссию непродуктивной
3. сосеседнику неинтересны ( и такое тоже, увы, бывает) лично вы, как оппонент
4. собеседнику не нравится ваши способы и формы ведения дискуссии

Я так считаю, Старик.

Добавлено: Ср Май 03, 2006 1:56 pm

Считаете совершенно верно.

Осталось определиться с ОДНИМ из нескольких ответов, наиболее отражающего существо дела.

Как вы думаете - это какой ответ?

Добавлено: Ср Май 03, 2006 2:22 pm

Старик

Думаю и этот Ваш вопрос останется без ответа.
Уверена, что ответ на него Вы знаете сами.

Добавлено: Чт Май 04, 2006 5:27 am

Мой ответ, который я знаю - для подавляющего большинства здесь НРАВСТВЕННО НЕПРИЕМЛЕМ, ПОТОМУ ДАЖЕ И НЕ ОЗВУЧИВАЕТСЯ СО СТОРОНЫ "СОБЕСЕДНИКОВ".

И в ваших вариантах нет моего ответа:
- собеседник считает для себя нравственно неприемлемым отвечать на такие вопросы, демонстрируя на показ тем самым собственную безнравственность по жизни. Кому из них надо себя же р..ком ставить?

И лучший выход для "собеседников" в этой ситуации либо заболтать вопросы, либо ПОМАЛКИВАТЬ в тряпочку с надеждой, когда ситуация "сама собой" рассосётся...

И ситуация здесь ПРОСТА с самого начала - "собеседникам" просто НЕЧЕГО сказать вразумительного и достойного на эти вопросы.

Вы понимаете? - им просто НЕЧЕГО сказать.

Ребята сами себя загнали в угол - и самое для меня удивительное, что НЕ ЗНАЮТ, как нормально разрулить эту ситуацию, когда как ситуация - ПРОСТА и БАНАЛЬНА.

Может, они не проходили курсы "Конфликтологии" в клубе? - в самый раз пройти и применить на практике свои умения - как очень просто и легко перевести эту ситуацию в Конструктив-Позитив-Ответственность.

Я просто не представляю ЛУЧШЕЙ РЕКЛАМЫ клуба и его тренингов...

Как вы считаете?

Добавлено: Чт Май 04, 2006 5:36 am

2 Старик

Малоуважаемый, очень жаль вас разочаровывать с утра. Не знаю насчет Раковского, а вот мне просто жаль тратить на вас время.

Вам не нужны ответы на ваши вопросы от нас. У вас давно есть ВАШИ ответы на все вопросы.

Вас бесит не то, что я (мы) молчим, а то, что я (мы) вас - не переубеждаем. Не расписываем, какой тренинг хороший и т.п.



Так что писать вы можете все что хотите. Истина - всем видна и очевидна.

Перечитайте, то что я вам уже писал. Медленно, по слогам. Дважды.

И не позорьтесь с утра. Диагност...

Итак, повторяю свой пост специально для особо одаренного.

Старик, вы, вероятно, слышали такой термин – целевая аудитория, или как говорят рекламисты, ЦА (произносится – цэа)? Упрощенно, это группа людей, которых можно классифицировать по каким-либо признакам и на которых направлена реклама и/или которые являются потребителями продукта/услуги.

Так вот, в отношении тренинга «Стервология» – вы, однозначно, не ЦА. Поэтому и понять тот посыл, который в тренинге заложен, вам весьма и весьма затруднительно.

Добавлено: Чт Май 04, 2006 6:25 am

Не могли вы также доступно и подробно расписать нравственно-этические качества данной целевой аудитории для тренинга "Стервология. Ступень № х", которая является потребителем этого продукта/услуги?

Не могли вы также доступно и подробно расписать нравственно-этические качества "родителя" подобного тренинга "Стервология. Ступень № х", который создал этот продукт/услугу и соответствующим образом разрекламировал?

Видите, как всё просто, не правда ли?

Добавлено: Чт Май 04, 2006 6:31 am

2 Старик

Мог бы. Со своей точки зрения.

Мог бы. Таким, каким знаю его я.

Конечно. Если не усложнять специально. Как это любите делать вы.

Добавлено: Чт Май 04, 2006 7:52 am

БЫ-БЫ-БЫ, если БЫ - да каБЫ...

У вас очередное БЕЗОТВЕТСТВЕННОЕ сообщение.

Только куда уж вам это увидеть - развлекайтесь уж лучше зубоскальством, проку-то от вас...

Добавлено: Чт Май 04, 2006 8:01 am

2 Старик

Старик, ну и кто вы после этого, как не фигляр?

Перечитайте внимательно ваши собственные вопросы.

Каков вопрос - таков ответ.

Учите матчасть и албанский

Добавлено: Чт Май 04, 2006 10:18 am

Для меня ДАВНО ясно, что вам-то сказать на эти вопросы НЕЧЕГО, потому ваши мычания и извороты теперь только забавляют...

Может, попробуете для начала начать себя контролировать и перестанете кривляться?

Добавлено: Чт Май 04, 2006 10:35 am

to Старик
(очень-очень тихо) тс-с-с-с!! Там выше было написано, что «каков вопрос - таков ответ». Давайте из интереса попробуем задать прямой вопрос – а вдруг сработает?! В конце-концов, «попытка – не пытка» как говорил товарищ Берия Надо только подумать над формулировкой.. например так!

====================
to Nick78
Уважаемый! Во-первых, пожалуйста, распишите доступно и подробно со своей точки зрения нравственно-этические качества данной целевой аудитории для тренинга "Стервология. Ступень № х", которые являются потребителями этого продукта/услуги.

А также убедительнейшее просим вас доступно и подробно расписать нравственно-этические качества "родителя" подобного тренинга "Стервология. Ступень № х", таким, каким знаете его вы.

Добавлено: Чт Май 04, 2006 11:19 am

Прикольно Такой НАДРЫВ слышится в этих словах и прямо таки страдание. Глас вопиющего, одним словом.



Старик, вы уже дошли до кондиции?

Добавлено: Чт Май 04, 2006 2:21 pm

Попробую все-таки резюмировать данную дискуссию.

Для девушек -
если вы хотите быть рядом с таким спутником жизни (с таким или похожим восприятием мира, окружающей действительности, окружающих людей, с такими свойствами-особеностями характера, образа и уклада жизни и т.д....), как постоянный участник форума под ником "Старик"

Стервология вам категорически противопоказана

Если вас привлекают другие типы мужчин, то - соответственно... выбирайте

Добавлено: Пт Май 05, 2006 1:15 am

Тема Вопрос Раковскому закрыта

В связи с этим, мне остаётся только поблагодарить тренеров клуба Синтон+, а в особенности В.Раковского, за обстоятельную и конструктивную беседу по теме Стервологии, в которой они смогли продемонстрировать свои навыки и умения ведения дискуссии и полноту своих представлений по интересующим меня вопросам.

Хочется пожелать успехов как начинающим, так и продвинутым синтоновцам, с такими компетентными в своём деле тренерами и ведущими на курсах «Стервология» под патронажем В.Раковского.

Успехов вам, ребята-синтоновцы…